优惠论坛
Well123
注册
找回密码 |
天策评选的优秀公司,所有会员与公司发生的问题我们将负责尽力协助处理。
收起/展开
新晋公司
 

新晋公司具有驻站代表,并不在论坛纠纷服务范围内,请会员自行判断选择

  • 356
S级信誉公司
ManBetX万博
YZ
乐投
taptap(点点)
E世博
A级信誉公司
吉祥坊
星宝合营
乐动体育
B级信誉公司
bet365
C级合作公司
CMP
金星
LOKI
平博
  • 推荐主题
  • 热门活动
  • 币圈快讯
  • 商城动态
重要通知
 
论坛搜索
              搜索
Array ( [fid] => 6974 [description] => 专注于币圈最新最快资讯,数字货币应用及知识普及 [password] => [icon] => b1/common_6974_icon.png [redirect] => [attachextensions] => [creditspolicy] => Array ( [post] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 5 [extcredits1] => 1 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 0 [extcredits4] => 0 [extcredits5] => 0 [extcredits6] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 1 [fid] => 6974 [rulename] => 发表主题 [action] => post [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6762,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,6905,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6937,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6882,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6982,6951,6984,6975,6895,6845,6879,1121,6974 ) [reply] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 0 [extcredits1] => 0 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 10 [extcredits4] => 0 [extcredits5] => 0 [extcredits6] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 2 [fid] => 6974 [rulename] => 发表回复 [action] => reply [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6937,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6982,6951,6984,6975,6895,6845,6879,1121,6974 ) ) [formulaperm] => a:5:{i:0;s:0:"";i:1;s:0:"";s:7:"message";s:0:"";s:5:"medal";N;s:5:"users";s:0:"";} [moderators] => 实习版主1 [rules] => [threadtypes] => Array ( [required] => 1 [listable] => 1 [prefix] => 1 [types] => Array ( [1590] => 论坛公告 [1752] => 公司优惠 [1603] => 虚拟币交流 [1753] => 数字钱包 [1754] => 虚拟币存提 [1755] => 交易所 [1655] => 虚拟币资讯 [1756] => 银行卡 [1757] => 第三方支付 [1760] => 币圈大佬 [1758] => 科技前沿 [1759] => 天策嗨聊 [1661] => 入驻合作 ) [icons] => Array ( [1590] => [1752] => [1603] => [1753] => [1754] => [1755] => [1655] => [1756] => [1757] => [1760] => [1758] => [1759] => [1661] => ) [moderators] => Array ( [1590] => 1 [1752] => [1603] => [1753] => [1754] => [1755] => [1655] => [1756] => [1757] => [1760] => [1758] => [1759] => 1 [1661] => ) ) [threadsorts] => Array ( ) [viewperm] => 9 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 31 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 7 8 [postperm] => 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [replyperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [getattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postimageperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [spviewperm] => [seotitle] => [keywords] => [seodescription] => [supe_pushsetting] => [modrecommend] => Array ( [open] => 0 [num] => 10 [imagenum] => 0 [imagewidth] => 300 [imageheight] => 250 [maxlength] => 0 [cachelife] => 0 [dateline] => 0 ) [threadplugin] => Array ( ) [replybg] => [extra] => a:2:{s:9:"namecolor";s:0:"";s:9:"iconwidth";s:2:"60";} [jointype] => 0 [gviewperm] => 0 [membernum] => 0 [dateline] => 0 [lastupdate] => 0 [activity] => 0 [founderuid] => 0 [foundername] => [banner] => [groupnum] => 0 [commentitem] => [relatedgroup] => [picstyle] => 0 [widthauto] => 0 [noantitheft] => 0 [noforumhidewater] => 0 [noforumrecommend] => 0 [livetid] => 0 [price] => 0 [fup] => 6729 [type] => forum [name] => 虚拟币讨论大厅 [status] => 1 [displayorder] => 3 [styleid] => 0 [threads] => 30282 [posts] => 490923 [todayposts] => 81 [yesterdayposts] => 165 [rank] => 2 [oldrank] => 2 [lastpost] => 2818098 以太坊供应量因质押激增而消失——以下是目前已质押的ETH数量(转) 1775332796 叫我十三 [domain] => [allowsmilies] => 1 [allowhtml] => 1 [allowbbcode] => 1 [allowimgcode] => 1 [allowmediacode] => 0 [allowanonymous] => 0 [allowpostspecial] => 21 [allowspecialonly] => 0 [allowappend] => 0 [alloweditrules] => 1 [allowfeed] => 0 [allowside] => 0 [recyclebin] => 1 [modnewposts] => 2 [jammer] => 1 [disablewatermark] => 0 [inheritedmod] => 0 [autoclose] => 0 [forumcolumns] => 3 [catforumcolumns] => 0 [threadcaches] => 0 [alloweditpost] => 1 [simple] => 16 [modworks] => 1 [allowglobalstick] => 1 [level] => 0 [commoncredits] => 0 [archive] => 0 [recommend] => 0 [favtimes] => 0 [sharetimes] => 0 [disablethumb] => 0 [disablecollect] => 0 [ismoderator] => 0 [threadtableid] => 0 [allowreply] => [allowpost] => [allowpostattach] => )
发帖
123下一页
打印 上一主题 下一主题
[虚拟币交流] BitVM 引热议,比特币网络可以实现图灵完备?(转)
[复制链接]
avatar
跳转到指定楼层
1#
BitVM 像是在人人可以用移动终端的时代里,构建了一台比房间还大的巨型计算机。0 |2 h- Q1 s4 ^8 c3 i. F

4 m1 j$ N- t5 C( Y" u" m, L
  }" A7 Q% q7 \9 R$ M; R( C$ `& E撰文:Haotian6 t+ t' \" f9 l

" X2 R" W& F7 |5 x/ c
% K! V( x" ~+ H' q5 Z$ o/ K8 s1 I$ a- {$ r- U5 L
一篇题为《BitVM:Compute Anything On Bitcoin》的白皮书引发了开发者热议,似乎意味着比特币网络实现图灵完备合约了,可以执行任何可计算的函数?' _' ~; x' L8 C4 y
% l- a9 z9 `- }

( X+ w% }4 }% {3 W* }
0 |/ C3 w# R3 H: Y/ t* A+ T1 I  n这意味着比特币网络可以复现以太坊等生态的一切叙事?而且不需要改变现有比特币共识,甚至不需要任何升级,仅依托当下比特币的基础 op_code 就可以赋予比特币网络「复杂」的可编程能力,让比特币网络可以图灵完备计算一切?4 S5 l) o$ y1 s" O7 K
* u: v+ F" P  U$ h

4 w1 V+ _  L$ z$ Y1 X& j6 R6 @8 I4 G! p0 @6 C
Wait,先别展开美梦了,先探讨下 BitVM 的构想路径怎么回事。Script 空间如何执行复杂编程?Optimism Rollup 思想指的是什么?Fraud Proof 欺诈证明原理是什么?BitVM 落地实现存在哪些障碍?接下来带大家逐步分析下它的大致逻辑框架,便于大家通俗理解。(不过多探讨具体技术实现细节
: p* L. c; \- h* ~+ z# U5 {9 @& l

$ w8 H" X. {5 `( {) R; d8 e, y& K! x6 c
如何实现复杂可编程特性?2 `1 H8 @7 Y* k% P

* u& a  [- \  w3 k
! b1 F* M! s6 c$ Q* x由于,比特币的编程能力非常有限,仅在 script 脚本上支持简单的逻辑和有限的操作码,因此无法在比特币网络上开发复杂的智能合约。BitVM 提案脑洞大开的核心点就是,通过 taproot 地址矩阵或者说 taptree 实现了类似二进制电路的各类程序指令,组合起来就相当于完整的合约执行了。
) S/ @$ L: O- o: g
$ c( `' q! a! o+ A. l4 }5 x) U# ?( P8 Q- F9 v) U
9 |8 V0 V6 j6 U+ d7 O
具体而言,我们可把每一个 Script 脚本中的 UTXO 花费条件指令当成一个程序最小单元,一个脚本执行无非 true 和 false 两种结果,若在 taproot 地址中输入一定的代码就能得到一个确定性的 0 或者 1,若把大量的 taproot 地址组成矩阵就能构成一个有序的 taptree,而执行的结果就有大量 011001 之类的二进制电路文本效果,就可以被视为一个可执行的二进制程序。程序的复杂性取决于组合的 taproot 地址多少,地址越多,在比特币框架范围下每个 Script 预置的指令越丰富,整个 taptree 可以执行的程序就越复杂。Maker Sense 吧?+ p* v2 ?) _. B$ s
) l5 b0 o' m! G- _2 b2 c- v
% u6 H) M1 R  E+ F6 r
- k; i8 G; H% ]" Q
这脑洞着实够大。不过按照这个逻辑,最小单元指令确实由比特币全节点完成,而且无限叠加 taproot 地址,无限组合的可能性可以叠加很多复杂计算。某种程度上,说它为图灵完备机不为过。但无限叠加 taproot 地址只会增加成本消耗,理论上是可以图灵完备实现一切,但却不切实际。
+ C; I. A* K  r- N3 G
4 p4 H* `' p' E8 @4 S8 r! k, U4 @, k& Z" g# i  q9 q# e8 A
/ |5 _4 F( C! ~9 Y9 A8 \( T
所以,白皮书中提到的图灵完备只是极端理想情况下的说法,有点「偷换概念」之嫌,连以太坊号称超级计算机都无法完全实现图灵完备,何况仅依托 script 的比特币网络呢?
* A) t! r% \' w- B$ c1 L/ ~( _7 Z7 h: x% c
3 |+ K. k' a. x* C+ X; n# Y

( T# B5 `! \. T# ?& m2 `% \若干复杂概念浅析
& Y) E* q/ e7 |  }+ s' X  j  u/ B- C6 J8 t

$ c  @- B4 ~- T: Y9 f; V基于上述核心框架理解,再去看白皮书中提到的 Optimism Rollup 和 Fraud Proof 以及 Bit commitment,Logic Gate 为何物了?由于,单个 taproot 空间和可执行代码逻辑有限,在链下执行复杂程序,只把关键验证环节放到链上,不就是一种 Rollup 的思想吗?
* L/ _& V% _1 T9 k: n+ j9 h- l5 b% h
0 O( r, ]7 \1 H$ N3 X
; z( U% o4 e( v# V) M
3 |( z& z7 R; k8 E, H( }, }而 Fraud Proof 可以这样理解,Prover 和 verifier 双方先编译一个巨大的二进制电路,比特币网络在执行电路时,有一个前提是 Prover 要预签名 且要质押一定的比特币资产,若 Verifier 验证出来 Prover 有作恶之嫌,就可以同理向链上发送交易以触发链上 taptree「程序」的 UTXO 解锁条件,成功的话,verifier 就可以罚没 prover 的抵押资产,等于就是一次欺诈证明过程。
7 E: U- m& M8 j4 C( j$ V( n$ j; X3 _, Y5 Y( G0 m

$ K+ i: v2 |  e  i; g" D# O4 }5 R) A) J& q! C" i0 P
这个逻辑里,我们就不难理解为啥 BitVM 只适用于两个有约定共识的 parties,即必须执行前共享总电路图,必须在有效期内执行欺诈者证明程序,必须质押一定资产且预签名。若双方没有在链下配合搞一套约定的共识,仅靠比特币网络有限的链上执行环境,很难促成一次真正的「合约」执行。
+ ~% K: ]$ Z0 R+ e1 n, P5 }2 o/ Y) C8 Q1 r( P& [
' n* `3 |) n! o7 L
" p: G" O) A% h4 \- V: R
BitVM 落地会存在哪些障碍?( o2 T4 T2 P# E" M1 e( J7 g! M
0 ^9 `" v" W* `( b/ o% \

2 t( x9 m2 t/ o1)BitVM 目前只适合两个约定共识的 Parties 之间实施链上操作,链上环境只是公开透明化执行合同的过程。目前也仅能实现两个约定主体之间,若实现 N-N 需要更复杂的技术逻辑设计。
$ P% Y+ U5 P  E+ T- L! l! t- k4 ^! K$ r, j. l
9 r: N9 n$ S- c( ^+ ?1 t# G$ l% v7 L: O+ R

6 |# t" D* k# d2)BitVM 如何应用单个 taproot 地址的脚本实施最小编程单位,不能超出比特币的执行逻辑框架比如 hashlock、timelock 这些,不能超出限定的存储条件,乐观情况下 一个 taproot 地址可以编程上百个逻辑门,更多就得组合大量地址进行 taptree 构建了。问题来了,taproot 地址预设解锁条件的执行需要付矿工费,地址组合越多要花费的成本也越大。未来也许靠闪电网络的双向通道技术可以降低成本,但总得来说要靠比特币网络执行逻辑门电路,不仅慢不说,想想就是个高花费的事儿。
( q1 n( a. k, k+ s% R$ z7 L# J* J. m5 [7 X
. B, v5 Z/ n' ]! {5 ]
! T, q+ X" E2 M; T4 ?6 J
3)BitVM 理想状况下支持的场景很有限,比较适合重链下计算,只有部分共识和资产转移需要依赖链上的场景,比如游戏的资产处置环节等;
: U6 M6 j. }1 C. @/ `: a/ M% Q% }8 Y- z6 h3 f! ^# `
7 l, y* [# ^& Z* M

; S" t0 R- u8 V8 o+ A7 d总的来说,BitVM 是个脑洞大开且极具创意的构想,但按照它的落地实现技术框架,就知道它短期大概率会限于白皮书构思阶段了,长期的应用场景探索,落地应用还面临极大的挑战。用个很通俗的例子来形象说明:BitVM 像是在人人可以用移动终端的时代里,构建了一台比房间还大的巨型计算机。
' @2 P8 o) n2 S# U/ D8 Q" R' ^0 s) p4 B# ?2 C# ^
avatar
2#
比特币还是相当的牛逼的了啊。
avatar
3#
理论了解一下,肯定都是不会吃亏的。
avatar
4#
今次游戏也的确很好的胜率来的啊
avatar
5#
你的理论打法不错的呀,赢钱了应该是打法对你有用哦~来收藏下了解下了
avatar
6#
各种游戏也是值得去看看关注下的啦。
avatar
我的成果的功劳都是老哥像这样的理论分享。
avatar
8#
具体的理论打法还得让老哥来解答啊
avatar
9#
谢谢楼主的理论分享,也是可以学习到许多的。
avatar
10#
每一种游戏的吧也是关心一下了
avatar
11#
你估计也是一个理论很内行的玩家,谢谢楼主的分享。
avatar
12#
楼主的理论打法,玩起上来确实能控制振幅
avatar
13#
看了这个游戏我感到也是需要游戏起来了的哦。
avatar
14#
游戏最后一段话觉得是有感觉的,但是在我面前就难以实现,毕竟运气太差了。
avatar
15#
这个游戏能自己好好把握,也是很好的。
avatar
16#
这个理论打法说起来是绝对有效果的,我也来收藏
avatar
有盈利的时候就该收手,全部游戏长玩就是完了
123下一页
您需要登录后才可以回帖 登录 | 论坛注册

本版积分规则

:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
{:8_286:} {:8_287:} {:8_288:} {:8_289:}
{:8_290:} {:8_291:} {:8_292:} {:8_293:}
{:8_294:} {:8_295:} {:8_296:} {:8_297:}
{:8_298:} {:8_299:} {:8_300:} {:8_301:}
{:8_302:} {:8_303:} {:8_304:} {:8_305:}
{:8_306:} {:8_307:} {:8_308:} {:8_309:}
{:8_310:} {:8_311:} {:8_312:}
{:8_313:} {:8_314:} {:8_315:} {:8_316:}
{:8_317:} {:8_318:} {:8_319:} {:8_320:}
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake:
未有绑定记录
 


Powered by 天策论坛   © 2007-2026 天策论坛 | 小黑屋 | 手机|
1717 : 0