优惠论坛
Well123
注册
找回密码 |
天策评选的优秀公司,所有会员与公司发生的问题我们将负责尽力协助处理。
收起/展开
新晋公司
 

新晋公司具有驻站代表,并不在论坛纠纷服务范围内,请会员自行判断选择

  • 356
S级信誉公司
ManBetX万博
YZ
乐投
taptap(点点)
E世博
瑞丰国际
A级信誉公司
吉祥坊
星宝合营
乐动体育
B级信誉公司
bet365
C级合作公司
CMP
金星
LOKI
平博
  • 推荐主题
  • 热门活动
  • 币圈快讯
  • 商城动态
重要通知
 
论坛搜索
              搜索
Array ( [fid] => 6974 [description] => 专注于币圈最新最快资讯,数字货币应用及知识普及 [password] => [icon] => b1/common_6974_icon.png [redirect] => [attachextensions] => [creditspolicy] => Array ( [post] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 5 [extcredits1] => 1 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 0 [extcredits4] => 0 [extcredits5] => 0 [extcredits6] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 1 [fid] => 6974 [rulename] => 发表主题 [action] => post [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6762,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,6905,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6937,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6882,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6982,6951,6984,6975,6895,6845,6879,1121,6974 ) [reply] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 0 [extcredits1] => 0 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 10 [extcredits4] => 0 [extcredits5] => 0 [extcredits6] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 2 [fid] => 6974 [rulename] => 发表回复 [action] => reply [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6937,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6982,6951,6984,6975,6895,6845,6879,1121,6974 ) ) [formulaperm] => a:5:{i:0;s:0:"";i:1;s:0:"";s:7:"message";s:0:"";s:5:"medal";N;s:5:"users";s:0:"";} [moderators] => 实习版主1 [rules] => [threadtypes] => Array ( [required] => 1 [listable] => 1 [prefix] => 1 [types] => Array ( [1590] => 论坛公告 [1752] => 公司优惠 [1603] => 虚拟币交流 [1753] => 数字钱包 [1754] => 虚拟币存提 [1755] => 交易所 [1655] => 虚拟币资讯 [1756] => 银行卡 [1757] => 第三方支付 [1760] => 币圈大佬 [1758] => 科技前沿 [1759] => 天策嗨聊 [1661] => 入驻合作 ) [icons] => Array ( [1590] => [1752] => [1603] => [1753] => [1754] => [1755] => [1655] => [1756] => [1757] => [1760] => [1758] => [1759] => [1661] => ) [moderators] => Array ( [1590] => 1 [1752] => [1603] => [1753] => [1754] => [1755] => [1655] => [1756] => [1757] => [1760] => [1758] => [1759] => 1 [1661] => ) ) [threadsorts] => Array ( ) [viewperm] => 9 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 31 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 7 8 [postperm] => 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [replyperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [getattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postimageperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [spviewperm] => [seotitle] => [keywords] => [seodescription] => [supe_pushsetting] => [modrecommend] => Array ( [open] => 0 [num] => 10 [imagenum] => 0 [imagewidth] => 300 [imageheight] => 250 [maxlength] => 0 [cachelife] => 0 [dateline] => 0 ) [threadplugin] => Array ( ) [replybg] => [extra] => a:2:{s:9:"namecolor";s:0:"";s:9:"iconwidth";s:2:"60";} [jointype] => 0 [gviewperm] => 0 [membernum] => 0 [dateline] => 0 [lastupdate] => 0 [activity] => 0 [founderuid] => 0 [foundername] => [banner] => [groupnum] => 0 [commentitem] => [relatedgroup] => [picstyle] => 0 [widthauto] => 0 [noantitheft] => 0 [noforumhidewater] => 0 [noforumrecommend] => 0 [livetid] => 0 [price] => 0 [fup] => 6729 [type] => forum [name] => 虚拟币讨论大厅 [status] => 1 [displayorder] => 3 [styleid] => 0 [threads] => 29183 [posts] => 476122 [todayposts] => 3 [yesterdayposts] => 85 [rank] => 2 [oldrank] => 2 [lastpost] => 2793853 吹牛航: 我炸了 1767315386 JCl666 [domain] => [allowsmilies] => 1 [allowhtml] => 1 [allowbbcode] => 1 [allowimgcode] => 1 [allowmediacode] => 0 [allowanonymous] => 0 [allowpostspecial] => 21 [allowspecialonly] => 0 [allowappend] => 0 [alloweditrules] => 1 [allowfeed] => 0 [allowside] => 0 [recyclebin] => 1 [modnewposts] => 2 [jammer] => 1 [disablewatermark] => 0 [inheritedmod] => 0 [autoclose] => 0 [forumcolumns] => 3 [catforumcolumns] => 0 [threadcaches] => 0 [alloweditpost] => 1 [simple] => 16 [modworks] => 1 [allowglobalstick] => 1 [level] => 0 [commoncredits] => 0 [archive] => 0 [recommend] => 0 [favtimes] => 0 [sharetimes] => 0 [disablethumb] => 0 [disablecollect] => 0 [ismoderator] => 0 [threadtableid] => 0 [allowreply] => [allowpost] => [allowpostattach] => )
打印 上一主题 下一主题
[虚拟币交流] Wintermute创始人谈「1011」暴跌(转)
[复制链接]
avatar
跳转到指定楼层
1#
10 月 11 日,加密货币市场遭遇史诗级大暴跌,如今虽已过去近一周,但围绕着当日暴跌原因及其后续影响的讨论仍未停歇。; P# U+ v6 Q9 \; N

# S  R& \4 |$ g$ v9 n2 W3 y10 月 15 日,业界最主要的做市商 Wintermute(暴跌当日曾网传暴雷,但事后已辟谣)的创始人兼首席执行官 Evgeny Gaevoy 参加了 The Block 的播客节目,就「1011」事件给出了自己的看法。
3 E  D" j- T! l+ Y: e0 p1 A, B" t6 Y7 }% J
完全失序的一小时1 H4 `' y8 ]% a( w5 {" o) z6 i
主持人:让我们直接进入正题。10 月 11 日发生的事,对整个市场来说都非常震撼。你能否带我们回顾一下,当天到底发生了什么?是什么触发了暴跌?Wintermute 在这样的情形下是如何应对的?
6 g& J* z1 k% w% E. T9 T0 `' i5 \" ?) j: F; [5 O2 F# T- T6 }9 j
Evgeny Gaevoy:说实话,我们仍需要更多的时间来完全搞清楚这场暴跌的来龙去脉,但有一点很明确——导火索似乎又是一系列与特朗普相关的新闻,这逐步引发了整个加密货币历史上最大规模的清算事件。
) [' {2 b) L, g$ D5 k- Z4 B
: @, S9 q) u- a4 c' p那一天对所有人都极其异常——不仅对普通交易者,对做市商而言也是如此。一小时内,市场完全失序。  C# D. s0 w$ d
# r6 o4 W1 k4 I
仍不清楚谁损失最大,或许是对冲机构1 A8 X; T/ ~) S' r% P8 O
主持人:公开统计数据显示,当日约有 190 亿美元被清算,但由于 Binance 并未完全披露数据(系统每秒只能显示一次清算事件),实际数字可能要大得多,至少在 250 到 300 亿美元之间。这意味着,最近的这场清算规模是此前第二大清算事件的五倍以上。为什么会这样?是因为系统中杠杆率过高?还是某些关键基础设施失灵?使得像你们这样的做市商无法及时介入以阻止连环崩盘。6 B- Q! A6 T& G& E

# _8 x/ n# w% U' @$ ?7 i5 u: i1 @  kEvgeny Gaevoy:我认为这是多重因素的叠加结果。一方面,系统中的杠杆确实更多;另一方面,市场也有了更多代币品类、更多永续合约产品,以及更多交易这些永续合约的大型平台。回想三四年前,我们根本没有这么多具备巨额未平仓合约量、潜藏巨大崩盘风险的永续合约产品。就市场成熟度而言,虽然整体确实比过去更完善、更精密,但这种发展也衍生出诸多问题。
! u2 C& k! t5 E; K7 F2 Y. ]  `# s0 o& L0 _: M3 S1 K& W
目前我们仍不清楚究竟是谁「爆仓」了、谁损失最大,但我怀疑很多亏损严重的机构其实在运行多空对冲策略(long-short strategy),比如他们可能会做空比特币、做多某些山寨币,他们本以为这样能对冲风险,结果却被 ADL 机制「打脸」了。5 n  z# ]$ U$ H. Z, ^1 ^: V8 v

8 n% t6 l2 B1 F此外,当市场出现极端下跌时,各种交易路径往往会卡死。对于做市商来说,这尤其麻烦。比如你在 Binance 买入,在 Coinbase 卖出,结果发现你在 Coinbase 上的稳定币越来越多,在 Binance 上却接了一手代币——但此时两边的提现都被堵死,根本无法转移资产。5 q* {+ m9 K4 U% X2 C& M

0 T3 U5 q  l4 O! N9 W* w所以,当人们说「做市商退出市场、不愿提供流动性」时,更多时候并不是「不愿意」,而是「根本做不到」——既无法在此处报价,也无法在彼处挂单,因为资产根本动不了。这种情况不仅发生在中心化交易所(CEX),DeFi 也未能幸免。这正是最棘手的症结——你根本无法进行跨平台调仓。1 K) r- s! ]2 {8 y& M
% b" s$ x( F+ ]4 S( T0 u
不够透明的 ADL 引发混乱
' T, ^+ J' i* V1 K; J主持人:你提到 ADL(自动减仓),我猜可能有 90% 的加密货币用户是第一次听说这个词。你能解释一下 ADL 的原理吗,以及为什么它在这次事件中引发了如此多的混乱?还有,当做市商无法在多家交易所同时活跃时,这对市场效率会造成什么影响?
3 _5 h; x% W$ I1 r. b# X2 p8 T# T; @" @
' u8 D( O/ K  E' E' U  N9 r) bEvgeny Gaevoy:ADL(Auto-Deleveraging,自动减仓)本质上是交易所的「最后防线」机制。一般情况下,当你持有的永续合约仓位保证金不足时,交易所会直接在市场上平仓你;如果平仓不成功,按理应该由保险基金承担亏损。8 c4 j( Y7 ~2 B7 d9 M) l  I' {+ X
, Q& s0 |8 v3 V# e# u4 \
ADL 机制通常根本不会被触发,很多交易所已经多年没用过它。它设计之初就是「万不得已」的手段。在极端情况下,比如像 1011 那样大规模的下跌及连环爆仓,如果继续通过订单簿强行平仓,价格可能直接打到「零」,整个交易所会陷入资不抵债,而做空方则暴利。所以交易所会尝试用 ADL 来强制抵消部分空头仓位,这相当于让系统人为匹配空头与被爆的多头,形成一种「虚拟抵消」,防止价格彻底崩塌。
% F( V( c7 A: D+ j
3 q. o/ s: j: t# ~6 K4 A7 \理论上这是个「优雅」的解决方案,但前提是执行要有序,这次则显然非常混乱。最大的问题在于——ADL 的执行价格是怎么制定的?这将成为未来数日甚至数周内,众多交易机构向交易所质询的焦点。& r( S. p9 z7 Z

9 s2 E6 t5 R/ J9 Z% Z这次不少机构的仓位都以极其离谱的价格被动平仓。以我们为例,有的 ADL 价格完全不合逻辑,市场价在 1 美元,而我们的空单则被系统以 5 美元的价格强制平仓。这根本无法对冲,只能瞬间吃哑巴亏。
* w) H' H4 x  r9 S& X$ u, f8 a+ p& x6 [# q. V3 G6 M
存不存在「免 ADL」特权?
3 V3 J/ K: l" F0 ]6 m4 y主持人:据我所知 Ethena 与某些交易所签有免 ADL 条款。像你们这样的大型做市商能否获得类似的保护?为何 Ethena 能有这样的特殊待遇?
+ Q* N, G# S8 G# S
5 {: P' t+ {& hEvgeny Gaevoy:首先我不完全确定 Ethena 是否享此特权。另外需要注意的是 Ethena 主要只交易 BTC 和 ETH,这些主流币种本身就较少触发 ADL。ADL 更多作用于各类山寨币和 meme 币。若存在此类保护机制我们当然求之不得,
2 H5 d0 W! n" U4 E( R& t  X2 f9 s" D* M; ]3 @* P- Z1 w
但交易所是否应该广泛提供此类条款?未必,我认为若实施则必须公开透明,投资者需要知悉哪些未平仓合约享有免 ADL 特权,否则将形成恶劣的市场结构。我们当然欢迎此类保护,但前提是必须建立高度透明的披露机制,不然所谓的特权只是阴谋论罢了。
6 c( k4 Z- h6 F4 S6 M
3 K% c$ y( {* c; C. D8 I! y$ d另外有个关键点很少被讨论,某些交易所(如 Coinbase 和 Kraken)曾推行做市商流动性保护计划,昔日的 FTX 也有类似设计,该计划允许做市商接管即将清算的仓位,绕过保险基金与 ADL。让最具风险承受能力的做市商来消化这些风险。然而在本次遭遇大规模清算的主流平台上,此类计划集体缺席,我认为重启此类计划将极大改善市场韧性。* L  P. ]* t1 r* ^

" K) a! U+ L& W市场是否需要引入「熔断机制」
8 s0 u; d$ X- E* t& T4 ~主持人:X 上也在流传一种说法,认为这次清算潮之所以比以往更严重,部分原因在于 Hyperliquid 现在是全网未平仓量前三的交易所之一,而且它的许多数据非常透明——包括清算价位等信息,而这些信息本来在 Binance、OKX、Bybit 等中心化交易所是完全看不到的。有些人就此认为,这可能让某些人更容易估算出「我们只要把价格打到这里,就能触发这些清算」,于是人为地引发了清算连锁反应。在你看来,这种透明性是否真的可能助长了这次清算潮,导致部分资产暴跌 90% 甚至更多吗?* `- R0 y0 J/ r; _3 c$ z! G, f
4 V# W- k" E4 T. j3 Q! [
Evgeny Gaevoy:我认为,如果全世界只有 Hyperliquid 这一家交易所,那这种「针对性狙击」的阴谋论可能更有道理——也就是说,确实有人专门盯着 Hyperliquid 去引发这场连锁清算。但实际上,大量未平仓量依然存在于那些看不到清算点位的交易所上,所以我觉得这种说法成立的可能性较小。
% e3 M9 F. x( y& K( s7 i( ^3 }: B# I! t7 \- c  s
我认为更有意思的点在于,Hyperliquid 是未来的行业方向吗?也就是说,它这种「所有清算点公开可见」的机制,是否可能成为行业标准?& p6 Q' n' q/ s7 ~: D+ b& w+ W5 B
1 }" i" p3 z$ O" k, B; B/ ]
我个人认为,Hyperliquid 最终应该在透明与隐私之间找到平衡——目前的信息披露确实有点「过量」了。一种解决方式是提高隐私性;另一种潜在的方案则是引入熔断机制(circuit breakers)。
9 y# n5 L) B6 d( b' r' }9 s% g& {: L: a. y! ^% W0 L. B, p" K" l
这个功能在所有中心化交易所都没有,虽然我大致能理解原因,但确实应该有。特别是对于一些稳定资产或主流代币,当你看到它脱锚到 0.6 美元时,就该暂停交易或切换为拍卖模式,而不应该让它无止境地下跌。5 J$ y( |0 C/ i
1 L4 l, B3 x- \
在传统金融市场,几乎每个交易所——无论是股票、期货还是商品——都配有熔断机制。它会防止标的资产在短时间内暴跌过多,系统会自动暂停交易或进入竞价模式,或者两者结合。但在加密市场里,没有任何一家交易所有这种机制,这一直让我很困惑。如果有熔断机制,其实可以保护很多散户投资者免于被连环清算。
* ?# r' p, h9 O
  z6 z$ T1 ?4 Z当然,有人可能会问——如果只有一家交易所(比如 Coinbase)采用熔断,而 Binance 没有,那会有用吗?毕竟很多价格发现其实是发生在 Binance 上。这样一来,即使 Coinbase 停止交易,币价仍然会在其他平台(包括链上市场)继续波动。所以如果只是单个交易所采用熔断机制,它可能效果有限。要真正有效,大多数交易所都得协同采用。6 Z* I8 _1 o% `

/ p( E7 u3 L( D% z这其实是一个权衡问题(trade-off)。你要在两种风险间做出选择:是任由价格暴跌、清算所有多头仓位?还是选择暂停交易、确保交易所维持偿付能力?6 m: ~  Y* u. }: U
; y/ c" a1 m2 w
举个例子,如果比特币在某个交易所暴跌 20%,作为交易所,你完全可以判断这是一个异常波动,而不是基本面崩溃,这时候启用熔断是合理的;但如果是一种山寨币跌了 50%,那就可能属于正常波动,可以让市场自己出清。所以熔断机制至少应该在特定交易对或资产类型上引入。
" Q# T' a3 y# I  \4 m: l
4 Y+ ^# q9 q' \' i( n+ z交易所是否会主动「拔网线」?
: x( @7 \+ N$ [  y# v9 b6 u! r: Q主持人:过去也有传言说,一些交易所会「假装宕机」,其实是在人为触发熔断。比如 2020 年疫情暴跌那次,BitMEX 曾在崩盘途中离线,当时市场普遍猜测他们这么做是为了避免价格暴跌 99%。你觉得当时这是真的熔断行为吗?还是只是因为技术架构撑不住了?更进一步,为什么到现在像 Binance 这样的交易所仍然会宕机?明知道会有巨大的交易需求浪潮,却仍然没改进?
3 D. \  _7 V4 u2 b
- k# {: w+ w) t, ?: _Evgeny Gaevoy:我倾向于认为最简单的解释往往是正确的。在我看来,原因很简单——大多数中心化交易所的基础设施都很糟糕,远远达不到传统金融市场(如芝加哥交易所、纽约证交所、纳斯达克)的技术水准。虽然有历史原因,但短期内没人会真的去迁移到 NASDAQ 级别的技术架构。
2 n  c: p' V: {2 J" T
. S/ u2 T# a# z" ]% i: K也正因为技术水平如此落后,这些平台经常在高负载时直接崩溃。我觉得这是比什么阴谋论都更合理的解释。我并不认为交易所会故意「宕机清算散户」来赚保险基金的钱,那样做风险太大。
! X0 P4 t$ N7 ?. V8 P8 x9 K6 m' [4 U6 f" L
从商业角度看,对交易所和做市商来说,让散户持续交易、反复博弈、长期留存,远比「每年清洗一遍散户」更有利可图。因为一旦大家被清空,很多人会彻底离场、不再回来。
+ N0 a+ f' e3 d3 `* I7 p1 B, N  {1 P6 B- ?$ @' X4 Z
会有机构暴雷吗?7 U9 K2 X: C5 D. g
主持人:我还记得 Luna 崩盘那次,虽然没这次严重,但影响也很深。当时我们花了大约两三周才发现 Three Arrows Capital(3AC)其实已经破产。而这次的清算规模比那时大 5 到 10 倍。虽然外界有猜测认为一些做市商、交易公司、借贷机构受到了重创,但目前为止,还没有听说哪家彻底爆仓或倒闭,最多只是听到几家交易公司「亏了一点钱」。你觉得接下来会有哪家机构被发现暴雷吗?毕竟这次未平仓量和清算规模都创纪录了。
/ y, [% |6 ~- i5 z# m" U, O
# [* J7 |9 e/ K( ~0 W6 R$ \# tEvgeny Gaevoy:我认为,与 2022 年相比,现在市场的互相纠缠程度(interconnectedness)降低了很多。那时候 Three Arrows 一倒,整个市场被它的多头仓位直接拖垮。
1 o5 U3 ?1 @* t" s; ~1 b9 _* `2 ^) Y! t; z# V' Q  h
现在如果说一个做市商真的倒闭了,你应该去问它会影响谁?影响链条有多长?大家最担心的是其实是「传染效应」。还记得 Alameda 当时是怎么做的吗?他们在反弹的时候就开始疯狂抛售 DeFi 上的资产,大家都能看到,非常明显。, z1 q" V/ ?* s+ M5 m
' y8 U7 T! M7 `3 Y* |  z% O+ T  Q6 R
如果做市商真的破产了,比如说是 Wintermute——这只是一个假设——那结果会怎样?我们有一些贷款,那些可能会全部变成零;我们还有一些和协议签的做市合约,这些可能还在;破产后我们理论上还可以卖掉一部分资产来回收资金,或者直接跑路(开玩笑);此外我们还有结算对手方,他们可能在我们这里存有保证金,比如 BTC 或 ETH。
9 b  e. o5 E* v9 V( _
9 F2 P+ ^; _+ N8 W" ]- J# F2 c所以说,真正的影响范围主要包括做市商所服务的协议(protocols)以及与做市商有保证金往来的交易对手(counterparties)。最坏的情况就是他们为了套现去抛售手里的 BTC 或 ETH,但这种情况的影响范围其实很有限。
1 {) T1 L* ?+ f5 t  I. X2 r
5 B* o* O1 I8 L$ c2 P) `% R' v如果是一些规模较小的做市商可能真的被「灭顶」,他们可能会卖掉手里一些特定代币,比如自己负责做市的项目代币,但老实说这样做通常也无济于事,因为这些代币的流动性有限,抛售太明显,市场会立刻察觉。
- P+ S- z5 P) m( Q4 J) @6 W: \/ S( A" g9 x% {7 b7 `
所以总体来看,这次的传染范围相比 2022 年是非常有限的。当时像 Three Arrows 借给 Genesis,Genesis 又从 Gemini 借钱,全行业互相牵连,最后一连串破产,而现在的体系要干净得多、风险隔离也更好。4 L8 K( v* K5 M. c0 s$ C, s
* e8 F) S! e% Y6 t4 M* }
极端行情后的经验与教训
. [2 ?9 A4 P% s# U主持人:这次事件后,你们有没有什么反思或教训?比如在应对策略、风控或对冲机制上,有没有要改进的地方?
' ~- Y5 ^6 V, u; p' o" T
5 ^9 M/ p1 u4 S8 I# b- L4 U. hEvgeny Gaevoy:这类事件的挑战在于,它们可能一年、两年才发生一次。你能从中学到很多,但如果专门为这种「黑天鹅」投入大量资源去优化,未必划算。1 y" P& v7 }& }% S% v! H

, V2 M9 K9 H$ F$ D$ W( M很多做市商其实这次干脆就退出市场了,因为这种极端行情根本不适合他们的系统。我们还在,但也只是以非常有限的仓位在参与——前面提过的库存问题让我们操作空间受限。虽然并非首次遇到这种情况,但这次确实比以往更艰难。如果再加上 ADL(自动减仓),就更棘手了。
7 h; y( W$ K# u+ G) V1 ?* r
2 N! p* k# k6 Z  D/ _- \我们确实从这次的经验学到了一点,就是要更好地处理 ADL 事件。虽然我们的系统反应很快,能立刻检测到未平仓变化并自动调整仓位。但当你收到 Binance 发来的 500 封 ADL 邮件时,也还是得人工管理。当然你也可以设计一个完美的系统,让它在这种极端情况下自动完美交易,但这对一年中其他 364 天没意义,不值得投入。; k9 z0 L/ V2 x$ I0 ?; J" U+ |7 r

  ?' f/ |6 A( N; Q: I3 q我们今天早上还开了会讨论下一步的改进,比如在报价系统中,我们内部设有大量的「熔断保护」(circuit breakers),这次触发得太频繁了,几乎每分钟都在断线。我们可能会在未来的极端行情中让它触发得没那么激进。0 T4 [6 K' k5 L, `* X. _% |

8 h4 J9 S; Z# u8 W总体而言,我们对自己的应对表现是满意的。虽然在 ADL 上有些亏损,但也因为高波动赚了不少,相互抵消后整体不错。当然还能更好,但总体没问题。$ X. ~6 K" V0 E2 f* J8 @/ v

/ ?; }5 K, \+ R- ?) }比较烦的是现在 FUD 很多,我们花了很多时间跟对手方、合作协议沟通、解释我们的库存状况等。这虽然麻烦,但也情有可原——毕竟大家都很紧张嘛。
# c- Y0 X$ P; A" Z3 y( P+ g7 u) Q, L9 R/ _% B9 U3 l0 e6 U
后市预期是什么?( f# ~" J( `' g: Y0 D
主持人:所以,展望未来几个月,你怎么看?这次清算规模创历史纪录,远超 FTX、Luna 等事件,但这次好像没人觉得「世界末日」了,只是很多人亏惨了。
+ S; r: i' r: S) A. a) A
: [! j, `% S0 s3 }3 r9 gEvgeny Gaevoy:我认为接下来几个月主要的影响会是:主流币(majors)之外的板块都会受到冲击,因为这次爆仓主要集中在山寨币上。现在市场上的山寨币和 meme 币数量比四年前多得多,投资者的钱更少、更谨慎,所以我觉得山寨币的市场热度会明显下滑。当然,每天都有新的散户入场,所以市场迟早会复苏,但短期来看,不会出现大的「山寨币季节」。
& W. T* g7 \7 }6 @' O+ n
) n2 P8 }* _6 F) U, s# j, h反而值得注意的是,比特币、以太坊、甚至 Solana 这次的表现都很稳。比如 Cosmos(ATOM)一度跌了 99.9%,而 BTC、ETH 最大跌幅只有 15%,非常温和。$ Q1 b7 y9 Z" o, _7 n
! R& n/ ~9 }& V( [
流动性将进一步向 BTC、ETH、SOL 汇集
5 c4 f# ~$ K2 ~4 i/ @" h3 Y主持人:这是否意味着市场和资产本身的成熟度提高了?
! v$ h1 k/ z6 ]' ^! ^( z
4 X$ M! N) k- h4 W1 I& f7 dEvgeny Gaevoy:我认为是的。比特币现在已经是机构级资产了。有 ETF,有 MicroStrategy 的加持,还有 CME 期货等基础设施。以太坊基本上也接近这种地位,Solana 也在靠近。1 L0 F% c) X* E  B

9 O  b) T5 Q  Y' X所以我不担心 BTC 会出现什么巨幅闪崩,除非遇到非常奇怪的黑天鹅,比如量子计算攻击这种级别的事。
# }. T# d5 X* J8 j3 U# T, n2 C$ {5 t' Y. X
这其实是积极信号,说明一些主流资产已经「安全得可以长期持有」。ETF 越多、准入通道越广,它们的波动就越受限,也意味着你可以更有信心、更高杠杆地持有 BTC、ETH、甚至 SOL。未来我们也会看到越来越多的杠杆和流动性往这些资产集中。8 A. G- u  ^. c3 I+ @+ [
7 s, H2 l, X& g
Wintremute 的应急响应机制! c, g  X( e1 g9 B: m1 `
主持人:你们的人主要在伦敦,对吧?虽然你们也有海外办公室,但我猜你们大部分交易团队和核心成员都在伦敦。这次行情发生的时间,对伦敦来说已经挺晚了,几乎是晚上甚至凌晨。那当你们的交易员都在睡觉时,如何应对这种突发事件?你们会有其他国家的团队立刻接手吗?现在的交易自动化程度有多高?这些突发事件如果发生在你们时区最糟的时刻,你们怎么处理?
% ]- g1 _8 \* E: ^
: A; l' S6 m5 B1 o5 l4 tEvgeny Gaevoy:是啊,这方面其实我们要感谢「川普行情」(Trump rallies),我们早就习惯这种情况了——极端行情往往就发生在周末或伦敦时间周五深夜。
* f1 A/ H7 r) z9 D3 I2 A, D( S- i8 T" i
2 {2 C# M1 c8 h所以虽然这次还是挺让人震惊的,但我们其实是有准备的。当然,说实话这对交易员的生活平衡很糟糕,但这在任何交易公司都是如此。, W* u; p( s* }7 v' |. I! k" z& d
5 o* S5 N4 o" w$ C4 p5 L
一般我们是这样分工的——伦敦办公室和新加坡办公室接力。大概在伦敦时间晚上 10 点到 11 点左右,新加坡团队会接手交易,伦敦这边的人才开始慢慢「放松」,而这次行情是在交接前爆发的,所以我们还没来得及放松,大家都被卷进去了。那一夜确实特别忙。! ?9 X+ o6 [) H

; d' A% y# c2 P* W( ^1 o  w主持人:我和另一家做市商聊过,他们说他们有装置会在夜里把交易员叫醒,如果市场出现剧烈波动的话。我想那可能是因为他们规模没有你们大,没有全球团队接力。你们也会这样吗?比如如果某个资产突然暴跌 15%,会有人被系统叫醒吗?还是你们现在分布得够广,能放心睡觉?' s3 O% @3 |  p; C6 O' K2 @' N3 K
$ c5 i1 B* Z9 W. Z& m
Evgeny Gaevoy:基本上,只有当情况真的非常糟、我们亏了很多钱时,我才会被叫醒。所以其实那天晚上我睡得挺好。" L$ q4 e/ U. c" C# L/ F9 R
6 ^( o$ P4 O. B% ?
第二天早上八点醒来,看到 Twitter 上一堆人在问「你们是不是死了」之类的信息,我才开始处理那些 FUD。团队那晚几乎没睡,但我睡得不错。
( h( f1 o" w4 x( I/ d3 U# b( j/ J" ], Q
这也是经营一家大型、自营交易(prop trading)公司的「奢侈之处」——你有足够多的交易员能接力,你可以安稳睡觉,第二天再处理问题。
: q' R9 n% s8 I  I' S0 h  c8 _7 P: l* I) w6 t1 c
所以如果我凌晨三点被叫醒,那就说明真出大事了。到目前为止,这种事还没发生过。' ]$ \2 a$ t/ q# H$ }4 r
& z3 K6 n! M+ @2 V' t9 K
对于 DeFi 表现的看法
) {) {; j; j9 `$ j主持人:从这次的事件中,你们有没有在链上(DeFi)那边发现什么特别的现象?虽然你们在 DeFi 的活动不算多,但也有一些操作。这次有没有哪部分出问题或让你意外的?比如我注意到 Aave 在这次暴跌中表现很好,清算并不多,系统相当稳健。相比过去,DeFi 这次其实挺坚挺的。8 }0 z( i' a$ o  ~, b* [

, @3 A7 h- B6 S) V0 }- f, }Evgeny Gaevoy:我们那边在 DeFi 上看到太糟糕的情况。但确实在 DeFi 上也遇到和 CeFi 一样的问题:库存不足(inventory issue)。% e/ I! m9 V- ~
1 j+ b" ]/ [# N" W5 `, s2 T
我们的仓位在 Binance 上,但转不出来,所以在 DeFi 上能卖的全卖光了,而在 Binance 上能买的全买了,但没法转移资产过去,只能干等库存回流。当然,我们本来也可以去借资产来做市,但那风险很大,可能被清算。另一种办法是对不同市场(比如 DeFi 和 Binance)的 USDC 报不同价格,做跨市场套利,但那也很难操作。
  W0 H7 }6 V: r) y( b" u1 M
4 Y5 L, \( e2 B7 f这种极端事件其实一年才发生一次,你根本没法为它专门搭系统。我们看到大多数竞争对手在这次事件中干脆停掉了 DeFi 交易,可能是他们的风控断路器触发了。% M5 h5 p/ y. C7 l

2 @% {3 K! d% d( s! I  C: [1 O& w# }我对我们的表现还是挺满意的。虽然本可以赚更多钱,但确实就是库存用光了。
7 y7 @/ W# s# T' C* L
/ X3 I  j. ]5 B& K; m关于 FUD3 r( C' G# F' X6 B- Z9 H- u; J! D
主持人:最后一个问题——Wintermute(WM)几乎成了加密社区眼中的「替罪羊」。市场上出现任何风吹草动,大家都怪到你们头上。比如有人发现你们在暴跌前往 Binance 存了几亿美元,就立刻造谣说你们在砸盘,其实我知道那只是中性套利仓位(delta neutral trade),但谣言还是满天飞。这种舆论你们还会在意吗?虽然你们不靠散户,也不靠推特舆论,你们更关注的是 LP(流动性提供者)和合作协议。但你个人怎么应对?会生气吗?还是已经看淡了?  S8 F) N- Z8 {% M5 ^
) A5 s7 J. S; t- z
Evgeny Gaevoy:老实说,我已经完全看开了。我只是很难过有人会这么愚蠢。他们把毫无关联的数据片段拼在一起,得出荒谬结论,还自信满满。2 K% v* g6 h, M: u  S  q- L* B$ N& R
& g. C; v4 c/ _0 A' \! D
比如,有人看到我们在那一天往 Binance 存了 7 亿美元,就大喊「Wintermute 要砸盘」,但他们根本没看我们同一天也提出了差不多一样多的金额。这些人其实就是在赌山寨币的散户——而我们恰好是从他们身上赚钱的人。" j* Y/ z( A" b) q% V* L/ h/ ?

0 a1 o% H/ e! R3 {! T& q( q所以这是一种「生态关系」吧——他们在加密推特上瞎嚷嚷,我们从他们的愚蠢中获利。有点悲哀,但如果他们都聪明了,我们的交易量可能还真会下降。
9 ^6 v# o. @3 z9 o7 O/ d* y( R/ b% z; M' `+ S% I4 _
我们一直是净多头! x# w1 f, @7 E3 K# s4 _( X! ^: z
主持人:你们未来会考虑扩展到做市之外的业务吗?比如自营交易、投资或别的?
% e% k6 I! s7 l5 q1 S
6 Q+ S, x& M7 M1 aEvgeny Gaevoy其实我们一直都有做一些其他业务,但外界有个误解,以为我们天天做空。实际上我们几乎一直是净多头(long)。
' o6 P( ], ^* t! `, F% e, F6 V2 i- S' K0 R  {  f! l, Y+ U
我们从 2022 年甚至更早就开始整体看多。我们有风投部门,投了很多项目,也因此拿到不少锁仓代币。我们还持有大量 BTC、ETH、HYPE、SOL 等核心资产。我们不可能砸盘,因为那会直接伤害我们自己的持仓。% q) A# R  d8 [/ f
5 Y0 f3 k, y  n5 c- O$ K, W
在风险管理上,我们有明确的规则:我们的多头仓位不会超过净资产的 25%,即使市场明天全崩,我们最多损失 25%,不会破产。我们也不会把超过 35% 的净资产放在单一平台上,所以即使 Binance 明天像 FTX 一样倒闭,我们也还能活。
2 V! N% M3 g! p- m: |) E9 W! h3 N5 m4 B
这就是为什么我们能挺过 FTX 崩盘,也能挺过黑客攻击。除非前五大交易所同时消失,否则我们都能生存。+ l) }4 T- J8 M: V  t- L

( n2 P1 N" h2 Q/ X4 _9 z7 }
: R3 `8 s5 j% J3 E) O
avatar
2#
加密市场风云变幻,普通人完全看不懂
avatar
3#
理论整体毛病不大,重点掌控的好了
avatar
4#
我的成果的功劳都是老哥像这样的理论分享。
avatar
5#
主题回复处广告图案-天策传媒
基本理论也是要学学的了吧
avatar
6#
楼主的看法和建议还是非常好的了呢。
avatar
7#
理论也许看起来很利害,或许我还是不会
avatar
8#
感谢楼主的理论分享,还是可以了解到好多的。
avatar
9#
干的都是保险,你也太厉害了吧
avatar
10#
你的这个看法和建议还是必须去好好的去采纳一下。
avatar
11#
老哥的理论打法还是挺好啊,来收藏下了解下了
avatar
12#
这个理论打法说起来是绝对有用的,我也来收藏
avatar
13#
楼主的理论打法不错的呀,赢钱了应该是打法对你有用哦~来收藏下了解下了
avatar
14#
理论学学一下,必须都是不会吃亏的。
avatar
15#
都说是保险了,那必定得是靠得住的
avatar
16#
我观察了很久了,这个保险真的是可以参照的
avatar
17#
具体的理论打法还得让玩家来解答啊
您需要登录后才可以回帖 登录 | 论坛注册

本版积分规则

:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
{:8_286:} {:8_287:} {:8_288:} {:8_289:}
{:8_290:} {:8_291:} {:8_292:} {:8_293:}
{:8_294:} {:8_295:} {:8_296:} {:8_297:}
{:8_298:} {:8_299:} {:8_300:} {:8_301:}
{:8_302:} {:8_303:} {:8_304:} {:8_305:}
{:8_306:} {:8_307:} {:8_308:} {:8_309:}
{:8_310:} {:8_311:} {:8_312:}
{:8_313:} {:8_314:} {:8_315:} {:8_316:}
{:8_317:} {:8_318:} {:8_319:} {:8_320:}
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake:
未有绑定记录
 


Powered by 天策论坛   © 2007-2026 天策论坛 | 小黑屋 | 手机|
1717 : 0